Bonjour, vous touchez là un sujet qui partage bon nombre de gens et de candidats... La priorité n'est pas à l'instauration d'une police municipale à Champigny, l'isolement du haut de la ville en est une. Par ailleurs je ne pense pas que s'occuper des problemes de champigny passe par la "repression" !

A part de l'artifice, vous ne trouverez rien dans le programme de V Chriqui. Il suit la voie de son maitre Sarko.
Des promesses, rien que des promesses. Qu'elle est son analyse des comptes de la Ville, que faire pour sortir du rouge, comment ne pas ponctionner plus ????????????????

En fait, c'est qu'avec l'article publié l'an dernier sur la référence proche donnée (Bry) pour la police municipale, j'avais un élément de comparaison, chose que je ne peux avoir avec toutes leurs autres propositions :
"Nous proposerons aux élèves qui connaissent le plus de difficultés le soutien d’intervenants parascolaires" : Oui, c'est bien, mais avec quel budget ?
"Les parents campinois se retrouvent trop souvent sans possibilité pour la garde de leurs jeunes enfants. Nous proposerons une véritable plateforme de solutions afin de répondre à tous les besoins : crèches, halte-garderies, assistantes maternelles.", pareil avec quel financement.

D'un côté, il parle d'impôts trop chers, donc s'il les diminue, il aura encore moins de moyens de mener à bien toutes ses propositions, et s'il les augmente !!!
"Nous agirons vigoureusement pour relever le défi de la dépendance et du grand âge. Nous proposerons des activités culturelles et ludiques spécialement adaptées à ce public.", avec quel(s) financement(s) ?

Voilà, j'attends donc des réponses, je pense comme de nombreux campinois.
Mais bon, avec le nombre de collaborateurs de V. Chriqui, je pense que nous devrions avoir très rapidement une réponse...

Lambda,

Votre billet pose une vraie question pour les contribuables et non moins électeurs campinois. Je suis un supporter de V. Chriqui et je raisonne comme vous. Je paie des impôts élevés que je souhaite l'être moins avec V Chriqui comme maire, et ceux que je paie je souhaite les voir bien utilisés.

Mais en premier lieu, sachez que vous pouvez interpeller V. Chriqui directement dans la rubrique "échanges" de son blog de campagne : www.chriqui2008.fr

Votre question porte à la fois sur le volet dépenses et sur le volet ressources du budget municipales.

1) Pour les dépenses :

En ce qui concerne la police municipale, si on prend votre hypothèse de rapporter les proportions de la police briarde à la future police campinoise, cela signifie déjà qu'elle travaille pour les campinois jours et nuit (comme le fait la PM de Bry).
Dans ce cas, ad valorem, ce service de police municipale couterait l'équivalent d'un carambar par jour à chaque campinois (0,24 Cts/jours).

La lutte contre les incivilités et la tranquilité des campinois a donc effectivement un prix. La tranquilité des campinois ne vaut-elle pas un carambar par jour ?

En revanche, vous êtes vous interrogé sur le coût des multiples préamptions immobilières, opérations publicitaires (Rencontres Citoyennes, Point d'étapes, fête de la majorité etc.), bus pour les manifestations (syndicales et politiques), subventions sans exigences de bon usage etc.
Ces dépenses de l'actuelle municipalité répondent-elles mieux aux besoins des campinois que les mesures visant à la tranquilité et à l'égalité des chances à Champigny ?

2) Pour les recettes :

Si vous vous interessez aux finances de la commune vous devez savoir que le potentiel fiscal de la ville est l'un des plus faibles d'Ile de France. Il s'agit du rapport recette / habitant.

Cela s'explique d'abord par le faible montant issu de la taxe professionnelle et cela malgré le taux le plus élevé de France. Cette situation paradoxale prouve bien que "trops d'impôts tue l'impôt" ?
La politique économique que propose V.Chriqui vise à faire venir et revenir les commerces et entreprises à Champigny, sources de rentrées fiscales supplémentaire pour Champigny.

L'autre explication est la politique d'urbanisme de la ville qui refuse tout projets immobilier de standing au profit du "tout logement social", or il faut savoir que la taxe d’habitation est calculée à partir de la valeur locative cadastrale. Cette valeur dépend donc du loyer annuel que rapporterait un logement s’il était loué au jour de la taxation.
La valeur locative cadastrale est ensuite classée dans une nomenclature comportant huit catégories allant de « grand luxe » à « médiocre », pondérée en fonction de la qualité de l'environnement (cadre de vie, commerces, proximités de sites privilégiés) et de la situation du ménage (nombre de personnes à charge).
Une fois obtenue la valeur locative imposable nette, il faut la multiplier avec le taux d’imposition déterminé par la collectivité locale (ce taux est plus élevé que les villes limitrophes de Champigny).
Engagé des projets immobiliers de standing, en plus de recréer de la mixité sociale serait synonyme de recettes fiscales bien supérieures aux projets immobiliers conduits par la ville depuis toujours.
Cela permettrait aussi de faire baisser le fameux taux d'imposition de la ville.

La taxe foncière dépend également de la valeur locative cadastrale.

Bref aujourd'hui, par une autre politique, un taux d'imposition de 30 qui rapporte 100 peut devenir un taux d'imposition de 25 qui rapporte 130. Moins de pression fiscale peuvent déboucher sur des recettes plus importantes.

CQFD, ces recettes supplémentaires seront autant de marges de manoeuvre pour oeuvrer vers plus d'égalité des chances, de qualité de vie pour les campinoises et campinois.

Cher Citoyen,
merci pour ces précisions...j'espère qu'elles sauront enfin convaincre les plus sceptiques.
En effet, je pense que notre ville peut et doit se permettre une police municipale afin de résorber toutes les petites incivilités qui engendrent saturation de trafic, saleté des rues, stationnements sauvages et irrespects en tout genre. Cela apaiserait bon nombre d'esprits et déchargerait la police nationale qui devrait pouvoir s'occuper des vrais problèmes (quel choc d'avoir reconnu notre ville dans l'emission Droit de Savoir sur le trafic de stupéfiants...j'aimerais que l'on montre notre ville sous d'autres aspects).
Concernant le parc immobilier, le dévouement social de notre ville est tel que l'on peut se permettre de songer à des aspects plus financiers, dans l'intérêt de ses habitants. En effet, à plus de 48% de logements sociaux, on peut enfin considérer l'éventualité- à contrario de certaines villes- au logement privatif. Car, soyons hnnêtes, les gens aspirent à être propriétaires, alors donnons-leur les moyens de l'être (cf lois Borlo vs la position du maire actuel), en plus de renflouer les caisses, une fois de plus, ça apaisera les esprits...oui à l'égalité des chances par le haut, et non par le bas.
Je m'interroge sur les fonds publics actuels:combien coûtent tous ces prospectus et tracts que la mairie nous adresse, tous ces bus qu'elle met à disposition pour aller manifester contre le gouvernement au lieu d'acheminer les gens sur leur lieu de travail pendant les grèves de transport...Des intervenants en primaire (soutien scolaire, cours d'anglais, ouvertures des écoles plus étendues), par exemple, justifieraient à mon sens bien plus les dépenses.
Ce que V. Chriqui propose, c'est juste une meilleur redistribution et utilisation des fonds publics. Oui, un calcul s'impose, et si l'on veut que notre ville relève la tête, qu'elle résorbe ses déficits tout en tenant compte du bien-être de ses habitants, il faut véritablement songer au changement. Le système actuel ne marche pas! Qu'on se le dise!

"Mais en premier lieu, sachez que vous pouvez interpeller V. Chriqui directement dans la rubrique "échanges" de son blog de campagne : www.chriqui2008.fr"

Oui, je le sais, mais visiblement M. Chriqui ne le sait pas ! j'ai mis un message le 5/01 aux environs de 17h et on est le 9/01, mon message n'est toujours pas paru, contrairement à d'autres messages parus entre temps. J'aurais tenté de mettre ce message sur le site du candidat communiste j'aurais pu me dire "ben oui, c'est la censure, c'est normal", mais là c'est quoi le problème ? manque de compétence informatique ou bien une horrible censure qui ne dit son nom ?

"Dans ce cas, ad valorem, ce service de police municipale couterait l'équivalent d'un carambar par jour à chaque campinois (0,24 Cts/jours)."
carambars qui représenteraient quand même environ 4% du budget communal (3,7% pour Bry)

Après, savoir ce que font ou proposent les autres candidats ne m'interpelle pas encore pour l'instant. J'espère que le but de M. Chriqui n'est pas uniquement de battre les communistes. Mon but, moi, campinois électeur, est de voter pour le candidat qui va me donner une ville la plus agréable à vivre et au meilleur coût.

"il faut savoir que la taxe d’habitation est calculée à partir de la valeur locative cadastrale. Cette valeur dépend donc du loyer annuel que rapporterait un logement s’il était loué au jour de la taxation."
Donc si j'ai bien compris ce que vous me dites dans la politique d'urbanisme de la ville cela veut dire que si on arrêtait la construction de HML, cela permettrait d'augmenter la valeur locative intrinsèque des logements, du genre un petit pavillon à Coeuilly qui prendrait de la valeur s'il n'était pas entouré de grands ensembles, c'est bien ça ?

"Car, soyons hnonêtes, les gens aspirent à être propriétaires, alors donnons-leur les moyens de l'être"
soit, mais en ont-ils les moyens ? voire les problèmes de subprimes aux états unis et pour la France les réadaptations des taux et durées des crédits en cours.
Une personne va emprunter pendant 25 ou 30 ans, puis 2 ans après, perd son travail et en retrouve un autre, mais de l'autre côté de Paris (plus de 4H A/R par jours dans les transports), elle va donc vouloir déménager pour se rapprocher du son futur lieu de travail et donc revendre son bien, et elle y perdra bien plus que si elle n'était que locataire. Avec le marché du travail qui devient de plus en plus incertain, cela devient beaucoup moins évident de s'engager dans de l'achat. En plus, les banques refusent de s'engager sans de solides garanties de remboursement, et vu le nombre d'emplois plus ou moins précaires (CDD renouvelés ad vitam eternam, CDI à temps partiel, ...) cela devient encore moins évident.

chers tous
J'ai lu les différents commentaires des Chriquistes et j'en tire les conclusions suivantes.
Ils sont tous d'accord pour réprimer la jeunesse campinnoise par une police municipale,en convoquant leurs parents au moindre petit écart,et même les sanctionner le cas échéant.Je ne les ai jammais entendu parler de leur donner du travail,les impliquer sur des projets tant au niveau professionnel, formation,sportif,vie locale etc etc......
Que des sanctions et de la répréssion!
Les UMP de vincent Chriqui parlent des jeunes Campinnois comme s'ils étaient des extra terestre,des envahisseurs.
Ils ne pensent pas une seconde que ce sont nos enfants,notre jeunesse et l'avenir de notre ville.
De mon point de vu ce sont les UMP qui sont les envahisseurs de cette ville, Chriqui vient du Perreux,Carrez vient du Perreux, De Roblin nest pas de Champigny non plus.Quand à Mr Juel UMP ou Apparenté, on ne s'est pas trop.. Une chose est sur c'est qu'il habite St Maurice.
Ces jeunes que les Sarkosystes cherches a stigmatiser sont en réalité les victimes du laxisme et de l'incompétence de la municipalité communiste actuelle qui ne leur a donnée aucune perspective d'avenir(travail,formation,acompagnement de projets,implication des jeunes dans la vie locale etc etc......).Ils ont préferé l'assistannat pour entretenir leur électorat.

Pour la modération des messages sur le site www.chriqui2008.com, je ne sais pas quels sont les critères mais je pense qu'il doit parfois y avoir des bugs : j'ai déjà eu 1 message modéré qui est passé à la trappe.
Des messages de vive opposition y ont déjà été publiées. Eventuellement, vous pouvez adresser directement un mail au candidat dont je crois que l'e-mail est dispo sur son site.

Pour répondre à vos 3 remarques :

1) Coût de la police municipale

De 3 à 4% du budget municipal investi pour la tranquilité et la sécurité des campinois, cela vous semble t-il excessif ? Est-ce plus ou moins choquant que 0% ?

Selon vous, l'économie réalisée par une meilleure gestion du budget municipale (fin des préamptions systématiques, fin des bus à usages essemtiellement, fin de certaines subventions injustifiables, fin des opérations de communications etc.) permettront-elle de couvrir largement le coût de la politique de sécurité de Vincent Chriqui, c'est à dire Police Municipale + Amélioration de l'éclairage public + vidéosurveillance des endroits sensibles ?

2) Une fiscalité municipale plus performante et plus juste

Ce que vous devez comprendre du mode de calcul de la taxe d'habitation (TH), c'est qu'effectivement la construction d'immeubles de standing rapporte beaucoup plus de TH que des immeubles à caractères sociaux.

La politique de construction déséquilibrée de la ville (exclusivement tournée vers le logement social) a donc pour conséquence de faire peser le poids de la TH sur ce qui se loue ou se louerait le plus cher dans la ville, soit les habitations en zones pavillionnaires. Alors que des immeubles de standing en centre ville pourraient contrebalancer cela.

Mais la valeur locative ne suffisant pas à Champigny et la TP ne rapportant pas beaucoup, le taux d'imposition y est également plus élevé pour compenser l'écart. C'est pourquoi aujourd'hui, à valeur locative plus faible qu'ailleurs nous payons des impôts proportionnellement plus lourd. Dans un HLM de Champigny la TH est donc plus élevée que dans un HLM à Bry ou à Villiers.

Bref, mener une politique urbaine qui permette une fiscalité moins lourde pour chacun mais plus efficace et plus juste pour tous.
Juste le contre exemple des communistes qui, exemple parmi d'autres, Rue des Bas Clayaux à Coeuilly, a préampté un terrain pour y construire 9 maisons en accession "sociale" à la propriété dont la conséquence est d'allourdir l'ardoise pour le reste de la communauté campinoise ; ces nouveaux propriétaires étant en effet examptés de TH et TF pendant 15 ans cela ne les empêchera de bénéficier des installations municipales (assainissement, rues, éclairages, tri sélectif, écoles, centres de loisirs, déchetterie, centres médicaux municipaux, maison de la justice etc.) gratuitement quand le reste des campinois doivent payer leurs impôts locaux pour financer ces services.

3) Politique du logement et accession à la propriété

En matière de logements sociaux, V. Chriqui, si vous avez lu régulièrement ses documents, propose la politique du mieux par opposition à la politique du plus des communistes. Les logements sociaux répondent à un besoin : celui de se loger pour les ménages les plus modestes.

Mais peut-on être modeste et devenir un jour propriétaire ? La réponse des communistes est "NON pas question !", celle de V Chriqui est que l'on peut-être modeste mais très bien gérer son budget, de sorte qu'après plusieurs années sans défaillance dans le réglement des loyers, il deviendrait juste de transformer des loyers à "fonds perdus" en loyers de "capitalisation" pour devenir propriétaire de son logement. La vie est pleine de risques, pour tout le monde, le tout est de savoir bien gérer ce que l'on a et de faire preuve de la plus grande sagesse dans ses choix.

En conclusion, le but de la politique que souhaite mettre en place Vincent CHRIQUI (sécurité, urbanisme, logement, commerce, fiscalité) est de recréer le climat nécessaire au retour à Champigny de la mission républicaine : l'égalité des chances de réussite pour la jeunesse campinoise.

Quant à votre interrogation sur le but de Vincent Chriqui à Champigny, à son âge je crois que ce serait suicidaire de ne viser que "battre les communistes", mais cela est LE préalable. A son âge, Vincent Chriqui a le devoir et le temps de réussir la politique qu'il nous propose. Cette réussite pour le plus grand bien des campinois, est un passage obligé s'il souhaite que son destin l'appelle à exercer efficacement et durablement des fonctions encores plus hautes.

Je pencherai plutot, vers votre analyse Simoula, pour ré-équilibrer et corriger les dégats causés par une politique extrème, qu'est-il proposé? Une autre politique extrème, allant à l'inverse et qui ne manquera pas de provoquer de nouvelles exclusions, de nouveaux 'ghettos' en refoulant via la politique urbanistique la classe moyenne inférieure, hors du centre ville loin des accès aux transports déjà en grands déficits dans notre ville avec toutes les répercussions que cela aura tant en termes d'environnement, que de mixité sociale.

"De 3 à 4% du budget municipal investi pour la tranquilité et la sécurité des campinois, cela vous semble t-il excessif ? Est-ce plus ou moins choquant que 0% ?"
A mon avis, la "vrai" tranquillité ne peut être obtenue que par une police nationale. Quand on voit déjà les problèmes de respects auxquels elle est confrontée, pour une police municipale cela doit être encore pire.
Juste une question : sur son tract relatif à la sécurité, il fait état de la diminution de la délinquance grâce à la police nationale, donc justement pourquoi ne pas profiter de leurs compétences aux policiers nationaux pour diminuer la délinquance et non faire appel à une police municipale ?
De plus, nous sommes en 2008 et je me demande pourquoi les derniers chiffres donnés sont ceux de 2002 à 2005 ?

"Selon vous, l'économie réalisée par une meilleure gestion du budget municipale (fin des préemptions systématiques, fin des bus à usages essentiellement, fin de certaines subventions injustifiables, fin des opérations de communications etc.) permettront-elle de couvrir largement le coût de la politique de sécurité de Vincent Chriqui"
Je ne sais pas, mais étant donné que vous avez un certain nombre de conseillers municipaux, vous devez connaitre le montant des budgets ainsi gâchés. De plus, il me semble que la cours des comptes a fait des audits durant les années passées, cela devrait permettre de donner un montant précis à opposer aux dépenses du programme.

"En matière de logements sociaux, V. Chriqui, si vous avez lu régulièrement ses documents, propose la politique du mieux par opposition à la politique du plus des communistes."
Je n'ai pas vu de proposition détaillée comme celle dont vous parlez. La seule chose que j'ai vue, c'est : "favoriser le rachat de leur appartement par les locataires de HLM" mais nulle part il est question de réincorporer les loyers payés au préalable.
En plus, il ne faut pas oublier qu'une fois propriétaire, ils auront aussi à acquitter la taxe foncière en plus du remboursement de leur appartement.
Pour en revenir à la maison à 100 000 €, on sait bien qu'avec le prix du terrain en Ile de France, y compris dans la grande couronne, il est impossible d'avoir un pavillon à ce prix. Déjà pour un appartement...

"Cette réussite pour le plus grand bien des campinois, est un passage obligé s'il souhaite que son destin l'appelle à exercer efficacement et durablement des fonctions encore plus hautes."
fonctions encore plus hautes : ça veut dire qu'il ne se présente comme maire que comme tremplin pour sa carrière ? ca fait réfléchir alors !

bonjour,
je voudrai, comme droit de réponse m'adresser à Simoula dont je n'aime guère le procès d'intention concernant la police municipale. En effet, je ne cherche pas à stigmatiser les jeunes. Au contraire, je cherche, dans ma reflexion à l'échelle locale, à faire que demain soit porteur d'espoir pour nos enfants afin qu'ils ne soient plus, comme vous le dites d'ailleurs, "les victimes du laxisme et de l'incompétence de la municipalité communiste actuelle qui ne leur a donnée aucune perspective d'avenir".
J'aimerais que mon enfant puisse marcher tranquillement dans des rues propres, sans avoir à contourner tous les mètres des saletés à terre.
J'aimerais pouvoir entrer et sortir ma voiture sans encombre, mais malheureusement, les incivilités m'en empêchent trop souvent!
J'aimerais pouvoir traverser la rue sereinement avec mon enfant, sans avoir à craindre comme c'est le cas chaque jour, qu'un sens interdit ou un feu ne soit transgressé ou que la visibilité nous soit cachée par un véhicule mal garé. J'aimerais que nous n'ayons pas à céder notre place sur les trottoirs pour les deux roues! Car c'est ça la réalité!
La repression vous choque? Moi, c'est ma privation de tranquilité qui me choque. J'aimerais croire en un monde où il ne serait pas néssaire de prévenir, légiférer, et sanctionner. J'aimerais croire en un monde on tout le monde serait respectueux. Malheureusement, ce monde n'est pas réel. Alors comment protéger nos droits élémentaires (comme celui de la sécurité)? Soyons réalistes et pragmatiques. Finissons-en avec le politiquement correct. Une police municipale s'avèrera fort utile.
Nos jeunes n'en seront pas pour autant stigmatisés, ils seront plus protégés. Et quant au fait de convoquer les parents....quoi de plus normal! Si mon enfant fait des bêtises, ne vaut-il pas mieux être prévenu pour mieux expliquer, éduquer...je fais partie des parents qui préfèrent affronter la réalité pour mieux la réparer si je le peux...c'est ni plus ni moins mon rôle.
Alors j'en reviens à votre procès d'intention : oui, je soutiens M. Chriqui, mais ceci ne m'ôte pas le privilège, comme vous, de vouloir le bien pour nos enfants. Me coller l'étiquette "sarkozyste" ne me vexe pas, puisque c'est vrai (je ne vois pas pourquoi je devrais m'en excuser d'ailleurs). Mais c'est fausser le débat. Nous parlons d'un homme, M. Chriqui, en qui nous cherchons de bonnes raisons pour justifier un vote LOCAL.
Vous pouvez ne pas être convaincu, on peut en discuter, en débattre, c'est tout le propos de la démocratie....car il y a tant d'autres sujets qui font l'importance de notre ville et pour lesquels M. Chriqui a des propositions. Mais en contrepartie, essayez de ne plus stigmatiser "les méchants petits sarkozystes fouettards individualistes et élitistes". Ceci est FAUX et le débat est ailleurs.
CQFD

Je m'étonne, et m'inquiète, en effet dans certaines interventions, on peut observer le souci de marteler le meme nom, encore et toujours. S'agit il là, d'un moyen d'utiliser certaines techniques publicitaires classiques, ou est-ce fortuit ?!!!
Je n'avais pas percu le mot de Simoula comme un procès d'intention, peut-etre sommes nous tous atteints du mal de nos petites tetes blondes et autres...à savoir problème de lecture!

Décidément, alors en plus de la générosité et de la justice, la compréhension linguistique ne peut pas être une valeur de sarkozyste!!
Ou l'expression écrite est discutable, ou vous faites insulte à mon petit bagage intellectuel...
Qu'importe....tant que vous vous inquiétez des débats, c'est qu'ils existent, et c'est bien là l'important.
Très bonne journée...

Définitivement, le dialogue semble difficile...A mon tour je vous souhaite une excellente journée

"J'aimerais pouvoir traverser la rue sereinement avec mon enfant, sans avoir à craindre comme c'est le cas chaque jour, qu'un sens interdit ou un feu ne soit transgressé"
ça, c'est ce que l'on appelle la délinquance routière et ça doit être combattu par la police nationale, pas par une police municipale

Sinon, la seule chose que semble vous reprocher Simoula est le tout répressif, de vouloir absolument avoir une police municipale, alors que tant d'autres points auraient besoin d'être développés.
Elle finissait d'ailleurs son message par "Ces jeunes que les Sarkosystes cherchent à stigmatiser sont en réalité les victimes du laxisme et de l'incompétence de la municipalité communiste actuelle qui ne leur a donnée aucune perspective d'avenir (travail,formation,accompagnement de projets,implication des jeunes dans la vie locale etc etc......)."
Donc allez-y, parlez des projets de V. Chriqui sur ces points là, qui font partie de son programme, en quantifiant, bien évidemment, leur coût.
Parce que l'important ce n'est pas ce que l'on souhaite faire, mais ce que l'on aura les moyens de faire.
Et en partant du principe "du passé faisons table rase" : on sait que les finances sont au plus mal, que le niveau des lycées est assez faible. Donc ne parlez plus de ce qui a été fait les 60 dernières années, mais plus concrètement : qu'allez vous faire ? et avec quels moyens ?
S'il y a des économies à effectuer sur le budget actuel, où va-t-on les faire et pour quels montants ?
mes impôts locaux et fonciers vont-ils se stabiliser voire diminuer, ou au contraire augmenter ?
des faits, des chiffres...

Lambda,

Des chiffres, des chiffres, des chiffres. A trop vouloir regarder les chiffres on en oublierait l'action.
Je vous ai donné des pistes qui peuvent alléger la pression fiscale des campinois et remplir d'avantage les caisses de la municipalité : politique de l'urbanisme et politique économique.

Je suis un contribuable tout comme vous et je paie 2500€ d'impôts locaux (TH+TF) par an, donc autant vous dire que je comprends votre motivation à voir le budget de la ville mieux géré.

Aujourd'hui, la municipalité ne m'apporte pas les services qu'apportent les villes voisines à leurs administrés pourtoir soumis à des taux d'imposition inférieurs.

La fin des incivilités (qui est d'avantage du ressort d'une police municipale que d'une police nationale) fait parti de ces services.
Quant aux ambitions de Vincent Chriqui, je ne les connais pas, mais je trouve formidable qu'on stigmatise quelqu'un parce qu'il est susceptible de connaître une grande carrière. L'important est ce qu'il fera de bien pour Champigny, et dans ce domaine, les campinois ont beaucoup à gagner.

Je ne comprends pas, qui le sigmatise? D'après ce que j'ai pu lire, personne!
Est-ce stigmatiser que de faire référence à son parti, et à la politique menée par celui-ci?
Est-ce stigmatiser de dire qu'il vient du Perreux?

"Des chiffres, des chiffres, des chiffres. A trop vouloir regarder les chiffres on en oublierait l'action."
des chiffres, c'est bien ce que l'on trouve sur tous les documents de campagne de V. Chriqui : le taux de taxe professionnelle, avec ceux des villes aux alentours, le taux de logements sociaux avec celui au niveau national, plus des chiffres issus de sondages par vous organisés. On ne peut pas dire qu'il n'y a pas de chiffres.
Alors vu les promesses non tenues de ces dernières décennies, je voudrais être sûr que celles-ci se transforment en acte et non en "en fait on ne peut pas, car les socialo-communistes avaient vidé les caisses"
Pour qu'il y ait l'action, il faut plusieurs choses : la volonté de le faire, et ça, j'ai l'impression que M. Chriqui l'a, mais aussi les moyens financiers de le mener à bien, et c'est ça que je voudrais connaitre.
Et en dernier point, les moyens humains : la tâche à laquelle il veut se s'attaquer nécessite un très fort investissement, à temps complet, qui est à mon avis, incompatible avec sa fonction de conseiller parlementaire qui est chronophage.
Concrètement, va-t-il, s'il est élu, abandonner son poste de conseiller parlementaire et s'investir à fond dans la mission qui lui aura été confiée par les campinois, ou bien espère-t-il qu'à la faveur d'un remaniement ministériel d'après élection, il puisse abandonner aussitôt son poste de maire pour une belle carrière dans les hautes sphères politiques ?
parce que si c'est pour faire comme l'ancien maire, abandonner son poste en milieu de mandature, ça ne vaut pas le coup (coût ?) de voter pour lui. Il y a d'autres candidats de l'opposition municipales qui se "satisfairont" d'un simple poste de maire.
Et je ne le stigmatisais pas, mais j'aimerais être sûr que son but n'est "que" d'améliorer le cadre de vie des Campinois et non de s'en servir comme d'un tremplin politique.

Lambda, croyez-vous encore au Père Noel? Je crois que vous n'obtiendrez aucune réponse à vos questions, je le crains...Quel dommage, elles sont pourtant si pertinentes...

COMMUNIQUE MILITANTS MODEM


Le Groupe de Projet Grand Paris Démocrate
Vous invite à apporter vos idées et à débattre sur le thème
"Grand Paris, métropole du futur"
Lundi 14 janvier à 20h00 – Café l’Ecu
6 rue du 8 mai 1945, Paris 10ème
(Gare de l’Est)


Moment inédit dans la vie du Mouvement Démocrate à ne pas manquer, cette invitation du groupe de projet Grand Paris Démocrate à venir débattre ensemble. Lundi 14 Janvier, à 20h00, le Café l’Ecu accueil les démocrates franciliens et parisiens ainsi que quelques grands témoins du futur Grand Paris pour une réunion ouverte sur vos idées.

Cet évènement nous rassemblera autour de ce destin commun qu’est la construction du projet de « Grand Paris, métropole du futur ». Nous aborderons ensemble toutes les questions cruciales d’urbanisme, d’environnement, de transport, de solidarité, etc. Nous en profiterons, dans le cadre de la préparation des municipales, pour mettre en commun nos réflexions et commencer à travailler ensemble à la victoire du 9 mars.

C’est la première fois que parisiens et franciliens sont invités à travailler ensemble sur ce sujet d’actualité. Ce sera l’occasion de créer l’avant-garde d’un grand ensemble au sein du Modem d’Ile-de- France. Participerons entre autre à cette réunion Philippe Laurent (maire de Sceaux), Céline Alléaume (tête de liste Grand Paris Démocrate), Claire Vigeant (Animatrice du Groupe Projet Grand Paris) et de nombreux militants du Mouvement Démocrate de toute la Région.

Café l’Ecu
6 rue du 8 Mai 1945 (angle rue d'Alsace)
M°, RER A, B et E, Gare de l’Est
Lundi 14 janvier à 20h00

R.S.V.P.

Contacts Modem:

AlexBroca (communication IDF)
alexbroca@gmail.com
06 63 30 62 14

Claire Vigeant (coordination des débats)
claire.vigeant@yahoo.fr
06 71 92 82 53

A Simoula,
bonjour et merci pour votre intervention plus haut : "Ces jeunes que les Sarkosystes cherches a stigmatiser sont en réalité les victimes du laxisme et de l'incompétence de la municipalité communiste actuelle qui ne leur a donnée aucune perspective d'avenir(travail,formation,acompagnement de projets,implication des jeunes dans la vie locale etc etc......).Ils ont préferé l'assistannat pour entretenir leur électorat"
La ville compte plus de 40% de jeunes de moin de 39 ans donc à moin d'etre aveugle ou de n'avoir aucun interet bienveillant pour la ville, améliorer la vie campinoise passe cette priorité...

Lambda,

Votre question sur la disponibilité du maire Chriqui est légitime. Je l'ai moi même directement interrogé sur cette question il y a plusieurs mois. Sa réponse m'a satisfait alors vous pouvez en deviner le sens.

Car en effet, je suis d'accord avec vous, la tâche de diagnostic et le lancement de la mise en oeuvre de la stratégie de redressement de la ville est très lourde à mener.

Mais que veut dire "un maire a plein temps" si l'un, habitué à traiter des questions techniques, complexes et variées, produit autant en 7 jours qu'un autre, moins brillant, moins vif, estimant n'avoir rien à prouver, produirait en 14 jours ?

Et puis l'art de manager, c'est avant tout savoir manager son temps et savoir déléguer.

Mais je souhaiterais attirer votre attention sur un point édifiant dans ce domaine:
- Monsieur Chriqui actuellement cumule effectivement son poste de conseiller du premier ministre et celui de candidat. Il est pourtant le seul candidat d'opposition à communiquer autant via nos boîtes aux lettres, à faire autant vivre son blog via de nombreux podcasts vidéo, à mener autant de réunions publiques (toutes annoncées d'ailleurs dans nos boites aux lettres).
- Le candidat parlant de "maire à plein temps" est certes à la retraite et donc a tout son temps mais nous prouve par la quasi immobilité de son blog, par la quasi absence de réunions publiques et de communications dans nos boîtes aux lettres, combien les choses iraient beaucoup moins vite et bien avec lui comme maire.

Le candidat Chriqui, qui n'est pas à plein temps du fait de sa profession, en fait déjà 3 fois plus que le candidat "à plein temps" qui veut devenir "maire à plein temps". La conclusion saute aux yeux n'est-ce pas ?

"La politique de construction déséquilibrée de la ville (exclusivement tournée vers le logement social) a donc pour conséquence de faire peser le poids de la TH sur ce qui se loue ou se louerait le plus cher dans la ville, soit les habitations en zones pavillionnaires. Alors que des immeubles de standing en centre ville pourraient contrebalancer cela."

Je ne pense pas que la ville ait un rôle à jouer dans la construction de logements autres que sociaux. Les promoteurs privés s'en chargent tout seul, il me semble.
Et j'ai vu quelques réalisations de constructions de petits immeubles, y compris dans le centre ville et réalisés par des promoteurs privés.
Quant à en rajouter au centre ville, j'ai du mal à voir où il pourrait être possible de construire de nouveaux immeubles, sauf si les emplacements prévus pour la ZAC des bords de marne y étaient affectés, mais dans ce cas ça serait le développement de l'activité économique qui en prendrait un coup, ou bien si certaines "vieilles" habitations du centre, qui dépareraient dans le futur "centre de standing" venaient à être rasées pour y implanter des constructions haut de gamme. Ce qui permettrait d'augmenter la valeur locative des habitations aux alentours pour le plus grand profit des propriétaires.

Ca recommence...C par ci, C par là...J'imagine le mois prochain...! Les autres candidats n'ont-ils pas de nom??!!

le site capouest semble n'avoir plus l'autorisation de rester depuis fin décembre sur blogmilitant, la plateforme de communication de la droite (et donc l'UMP), il faut donc le temps que leur blog se stabilise.
Ensuite dire que le blog de V. Chriqui bouge plus, ainsi que sa communication !
quand je regarde les documents pdf, il y en a certains qui datent : budget.pdf (mai 2005 -> 3 ans), commerce (février 2007), rénovation urbaine (janvier 2007), urbanisme (janvier 2006), alors que le monde a bougé depuis, aussi bien au niveau de l'état de Champigny (en mieux ou moins bien) qu'au niveau des droits et obligations vis à vis de la loi et de l'état.
M. Juhel est le seul des 3 candidats de l'opposition à être conseiller municipal sortant, il doit donc avoir une meilleure connaissance des dossiers campinois.

'Avoir meilleure connaissance des dossiers' ne veut pas obligatoirement dire que l'on saura apporter les meilleurs remèdes, et n'apporte aucune légitimité particulière! De plus il 'parait' (sous réserve) qu'il n'habite pas notre ville pour un conseiller municipal et futur candidat, cela ne parait pas très cohérent...Cependant, je comprends à présent pourquoi vous l'interrogez, pour vous forger une analyse précise qui vous aidera à déterminer votre choix. Votre démarche me plait

Lambda,
Juhel se plait à qualifier Vincent Chriqui "d'homme de dossiers". Donc autant vous dire que votre argument sur une pseudo "meilleure" connaissance des dossiers municipaux par Juhel prête à sourire.
Par ailleurs vous soulignez que des documents datant de mai 2005 trainent sur le blog de Chriqui. Cela montre que Chriqui ne se penche pas depuis hier sur les dossiers de la ville.

Mais vous semblez proche de Juhel, alors si vous me permettez je vous pose la question suivante : Monsieur Juhel aurait-il un problème avec les jeunes ?
En effet, d'abord je l'ai croisé plusieurs fois et je ne l'ai jamais vu s'adresser aux jeunes mais il se dirige plus volontier vers les personnes agées ; ensuite il refuse que le candidat de l'UMP soit un jeune donc il fait scission ; enfin son équipe doit avoir l'âge moyen le plus élevé de toutes les listes avec une absence frappante de la jeunesse.

Enfin je me permets d'avoir une pensée pour Léa, qui, la pauvre, en reste à regretter de ne pas entre parler d'Adenot. Je voudrais Léa vous soumettre un vrai défi : mettre au débat une proposition d'Adenot qui relève véritablement de la compétence d'une municipalité.

Je vous promets d'en débattre objectivement avec vous, sans user des ficelles de certains sur ce blog qui abusent du procés d'intention, de la caricature, voire de la pure diffamation. Bref, je suis pour un débat d'idée contre idée. N'oubliez pas que la droite se caractérise par l'ouverture et non par le rejet de l'autre.


Léa,

Citoyen signe Léa maintenant!!!??? Après avoir signé Willy...

"Cela montre que Chriqui ne se penche pas depuis hier sur les dossiers de la ville."
d'après les quelques réminiscences de français de l'époque du collège/lycée, quand une action a commencé naguère et ne se poursuit plus, on emploie le passé.
Donc Chriqui s'EST PENCHE (au passé) sur les dossiers de la ville. sur le dossier du commerce, qui date d'il y a 1 an, il est fait état des présidentielles, des législatives et des municipales. Cela fait quand même un amalgame assez fort et une grande confusion des genres, c'est comme si les campinois décidaient de ne pas voter pour Chriqui du fait de son appartenance active au gouvernement actuel. J'aurais aussi, pour éviter de refaire ce document, rajouté les élections régionales et européennes, pour mieux rentabiliser le document.
De même, pour le document sur la sécurité, les derniers chiffres donnés sur l'évolution de la délinquance datent de 2005. Cela montre bien qu'il faut un maire à plein temps.

Est-ce qu'à un moment ou à un autre Citoyen et les autres vont comprendre que les campinois souhaitent comme équipe municipale des gens qui oublient un peu leur étiquette politique pour s'interesser à eux.
J'ai pris le temps de lire les différents sites et j'ai rencontré M Juhel (j'habite près de sa permanence)
Franchement, il m'a convaincu. Il se consacre à Champigny, ne m'a dit aucun mal de M Chriqui contrairement à vous les citoyens.
Donc, quand je lis que ses connaissances prêtent à sourire, je suis surpris car depuis plusieurs années, il s'oppose à la majorité communiste et pour avoir assisté à quelques conseils municipaux, dont celui du Budget, c'est le seul à intervenir avec M Chevalier. Que font les potiches restés avec M Chriqui ? Où sont les élus de Convergences (Derouineau et les autres) pour les lesquels j'ai voté.
Ca promet pour le futur. Mon choix est fait, je voterai et encouragerai à voter pour M Juhel.
Au fait, j'ai 33 ans, mes soeurs 23 et 26, on n'a pas senti M Juhel et ses amis mal à l'aise ou hostiles avec nous, bien au contraire.
Cordialement
François

"Est-ce qu'à un moment ou à un autre Citoyen et les autres vont comprendre que les campinois souhaitent comme équipe municipale des gens qui oublient un peu leur étiquette politique pour s'interesser à eux."
justement, d'où ma demande d'un budget prévisionnel (recettes et dépenses) des promesses effectuées par les différents candidats.
C'est simple : on a prévu ça (qui coûte tant), ça (qui coûte tant, mais qu'on ne pourra faire que dans 3 ans parce que le budget n'est pas extensible), ... et comme recettes, on a prévu une hausse de la TH et TF (parce qu'on l'augmente ou parce qu'on la diminue et qu'il sera construit tant d'habitations chaque année), pareil pour la TP, on diminuera les subventions affectées à telle domaine (parce que... et pour un montant de ...)

A Alexandre BROCA : au lieu de spammer le forum pour votre réunion, peut être pourriez-vous venir parler du budget prévisionnel de vos propositions.

Ca intéressera fortement les campinois, je pense. La crédibilité passe par ça, bien plus que de dire "ça suffit 60 ans de bolchevisme !!".
C'est cette crédibilité des candidats de l'opposition qui donnera envie de voter pour 1 des 3.

Après, si on regarde la connaissance de la gestion d'une ville, on voit que D. Adenot est au conseil municipal de Champigny (à différents postes) depuis près de 20 ans, Y. Juhel est conseiller municipal sortant, L. Jeanne a été conseiller municipal mais ne l'est plus et V. Chriqui n'a jamaie eu de fonction élective.

Définitivement, vous me plaisez! Je vous conseille donc d'observer et de considérer quelle équipe et quel programme prend en compte les réelles attentes des Campinois et apporte des projets réalistes et réalisables!

A vous lire Lambda, plus on est vieux plus on a de légitimité a être élu maire de Champigny et d'après votre classement Adenot est celui pour lequel il serait le plus naturel de voter. Bravo pour la pertinence de vos conclusions.

Lambda, par ailleurs, vos critiques sur les documents à télécharger du site de M Chriqui sont assez confuses et j'ai du mal à comprendre ce que vous voulez dire.
Quant à vous faire prof de français, oubliez cette profession. Il m'arrive fréquemment de faire des fautes par manque de relecture mais en l'occurence "il ne se penche pas depuis hier" est tout à fait correct. Je précise donc pour vous ce que je voulais dire : M Chriqui se penche depuis plusieurs années sur les dossiers de la ville.

François, qui êtes vous pour savoir ce que veulent les campinois ? Tenez vous en à ce que vous souhaitez VOUS !
L'obsession de l'étiquette se retrouve fréquemment chez ceux qui n'ont pas réussit à en avoir, par exemple, celui que vous avez approché.
L'absence d'"étiquette" est là aussi un critère de choix extremement léger, donnez nous des raisons un peu plus solides qui conduisent votre choix, si vous espérez convaindre !

Enfin, Lambda, je constate qu'il n'y a que moi, supporter de Chriqui, qui vous réponde sur des mesures du candidat que j'ai choisi. Ou sont les mesures et les réponses des autres ?
Pour plus d'informations le mieux est de venir aux réunions pubiques de V Chriqui, de le rencontrer et de prendre RDV avec lui.

Coté Chriqui, les orientations budgétaires sont claires :
1) baisse de la pression fiscale (TP, TH, TF),
2) augmentation du potentiel fiscal de la commune (+de commerces et d'entreprises, plus de mixité sociale),
3) réorientation des dépenses vers une dépense productive (des résultats)
4) amélioration de la situation financière de la commune

Je crois que c'est très clair comme orientation.
Maintenant répondre précisémment en chiffres à votre question est périlleux, tant il est nécessaire de faire un audit de la situation de la ville qui réservera pas mal de surprises, tous les candidats d'opposition sont à peu prèt d'accord sur ce point.

Cordialement,
Frankie

J'oubliais de réagir aux différents messages de Frankie.
Pour cela je reprendrai une réplique de César dans l'oeuvre Marius de Marcel Pagnol : "quand on fera danser les couillons, tu ne seras pas au balcon".

Cela est bien dommage...rires

Citoyen

"Lambda, par ailleurs, vos critiques sur les documents à télécharger du site de M Chriqui sont assez confuses et j'ai du mal à comprendre ce que vous voulez dire.
Quant à vous faire prof de français, oubliez cette profession. Il m'arrive fréquemment de faire des fautes par manque de relecture mais en l'occurence "il ne se penche pas depuis hier" est tout à fait correct. Je précise donc pour vous ce que je voulais dire : M Chriqui se penche depuis plusieurs années sur les dossiers de la ville."
En fait, je ne vous reprochais pas la tournure de la phrase, c'était juste pour faire remarquer que faire campagne avec des documents datant de 1, 2 voire 3 ans, on devrait plutôt dire
M. Chriqui s'est penché il y a quelques années sur les dossiers de la ville.
Pour moi, il se penche voudrait dire que j'aurais des données récentes, par exemple sur le nombre de nouveaux commerces installés dans le centre ville ces derniers mois, ...

"A vous lire Lambda, plus on est vieux plus on a de légitimité a être élu maire de Champigny "
c'était aussi en réaction à votre "qui a l’âge, la volonté et la compétence pour réaliser les plusieurs mandats nécessaires à la reconstruction de Champigny" de cette page www.monchampigny.com/inde...
En faisant juste remarquer que M. Adenot est plus jeune que Nicolas Sarkozy. Donc le jeunisme ne doit pas non plus être un argument. Surtout qu'on n'est pas sûr qu'une fois élu, il finisse sa mandature, s'il était appelé à de plus hautes fonctions.
Le but du gouvernement est d'augmenter l'âge légal de la retraite, donc stigmatiser M. Juhel sur son âge, cela va à l'encontre de cette volonté gouvernementale.

PS : dans votre équipe vous avez de la chance, une retraitée à 58 ans, alors que les français vont devoir aller travailler bien au delà des 60 ans.

Citoyen, l'heure étant à' l'élévation des débats ',semble-t-il, ma ciitation en retour: ' la bave du crapaud n'atteint pas la blanche colombe...'

Frankie,

Avec vous l'heure n'est jamais à l'élévation des débats, vous qualifiez même la plus grande oeuvre de Pagnol (la trilogie marseillaise : Marius, Fanny et César) de "bave du crapaud".

Certes votre réponse ne révèle pas un esprit très éclairé, mais dans ce cas il vaut mieux s'abstenir.

Lambda,

Téléchargez donc les documents de ces dernières semaines.
Certes, Juhel, dans l'intervalle n'a pas vraiment informé les campinois ni de la situation ni de ses propositions, je comprends que vous soyez dérouté par l'activité de Chriqui.

Et justement, à Champigny, nous avons besoin d'un maire actif, avec des idées neuves, non pollué par les méthodes et la gestion communiste.

J'évoquais l'âge parce que la tâche est rude à Champigny et il faut une santé de fer, un esprit bien huilé, et des années devant soi pour ammener Champigny au niveau de la moyenne francilienne dans tous les domaines, voire mieux encore.

"Lambda
Téléchargez donc les documents de ces dernières semaines."
c'est ce que j'ai fait pour les documents dont je vous parle, je les ai téléchargés le 10/01/08. Ce n'est pas ma faute si dedans on retrouve des documents qui datent de 3 ans, comme celui du budget www.chriqui2008.fr/telech...
Et donc, un maire actif serait, pour moi, un maire qui travaille avec des données récentes, pas datant de 3 ou 4 ans.
Si pour la préparation des municipales il n'a pas pensé (ou pris le temps) à réactualiser les données, ça laisse augurer pour le suivi ultérieur des dossier, surtout si en parallèle de son mandat de maire, il obtient aussi celui de conseiller général et qu'il garde son poste de conseiller parlementaire (avec éventuellement de plus hautes fonctions)

A Lambda, contrairement à citoyen qui essaie ( de me museler coute que coute) preuve de l'ouverture d'esprit de l'équipe dont il fait partie! Je ne ferai aucune injure à votre Francais, il est presque évident que vous maitrisez aussi d'autre(s) langues, et vous avez révélé de grandes aptitudes à analyser. Aussi je vous encourage à lire et les tracs de tous les candidats et de visiter leurs sites, tous les sites! Il y a trois candidats d'opposition! Leur propositions pourront se recouper mais présentent des nuances très différentes et somme toute déterminantes!
Frankie
A citoyen, je ne qualifiais rien,et vous le savez bien, averti que vous etes! simple échange de citations!

Lambda,
Votre argumentation devient pitoyable. Vous essayez de créer un polémique aussi inutile qu'improductive pour celui que vous défendez (Juhel). Pour quelqu"un (juhel et son équipe) qui a laissé en ligne des informations obsolètes pendant des mois, cela est fort de café.

Frankie,
D'ou vous vient ce sentiment de persécution ???
Cela étant dis vous semblez bien connaitre Lambda et ses compétences linguistique donc de 2 choses l'une soit vous êtes Lambda soit vous faites partie de la même équipe.
Ce qui m'attriste donc car vous êtes incapable de sortir vos propositions...
"la bave ..." est une citation tirée de quelle oeuvre française ???

Citoyen, vous vous méprenez à mon sujet, je ne connais absolument pas Lambda, cependant il y a dans ses textes parfois certaines syntaxes qui laissent à penser qu'il pratique d'autres langues.
La citation est tirée d'une oeuvre pour enfant, que j'ai lue il y a fort...longtemps, aussi en toute franchise le nom de son auteur s'est envolé, mais le texte est resté gravé dans ma mémoire. Vous le professeur, je crois, peut-etre pourriez-vous m'aider à le retrouver.
Je n'ai rien à vous proposer et pour cause! Je visite ce site pour m'informer et observer les positions des différents candidats et leurs débats...

De plus, l'origine du débat était les moyens de financement des propositions faites, or à présent cela prend une toute autre tournure! Je pense ne plus intervenir sur ce site, je le faisait croyant naivement qu'un véritable échange démocratique était possible, qu'il y avait une réelle écoute. J'ai perdu mes illusions à ce sujet.
Ensuite les derniers billets échangés renvoient à l'éducation, j'ai pu noter votre application à renvoyer vers ce lien...j'irai lire, tout comme je lis aussi tous les autres candidats!

Frankie,

Un échange est possible lorsque nous sommes au moins 2 à échangé des idées. S'il y a critique, elle doit être constructive et non gratuite.

Or Lambda pose des questions justifiées, auxquelles je réponds (selon les raisons qui me font adhérer à la candidature de V Chriqui). A ces réponses Lambda et vous, vous vautrez précisémment dans la critique gratuite sans forcément avancer de nouvelles idées.

Effectivement, cela tue le débat.
Exprimez vous mais en nous faisans partager vos idées, vos arguments et vos souhaits... Dans le cas contraire, effectivement, nul besoin d'intervenir !

"Lambda,
Votre argumentation devient pitoyable. Vous essayez de créer un polémique aussi inutile qu'improductive pour celui que vous défendez (Juhel)."
Je ne défend personne, il me semble. Mais initialement, j'avais été intéressé par les propositions de M. Chriqui, qui paraissaient bien définies, contrairement à celles des autres candidats de l'opposition, qui n'étaient qu'à l'étape d'ébauche.
Mais finalement, je me suis aperçu que les propositions avaient été effectuées il y a plusieurs années, pour certaines, sans savoir, en plus, si le financement pourrait suivre. Que d'autres critiques de la politique municipale actuelle n'avaient pas de réel socle, par exemple, sur le taux de réussite au bac, où aucune solution à moyen terme n'est réellement donnée. Parce que si la seule solution est de dire on va travailler au niveau de l'école primaire, parce que c'est là où tout se joue, cela reviendrait à sacrifier toute la génération des jeunes campinois qui sont actuellement au dessus du niveau de l'école primaire, parce que c'est trop tard...

Quand on va dans une agence immobilière, on indique que l'on cherche une maison, la 1° question qui va nous être posée c'est "quel montant pouvez-vous mettre". Là, avec le programme de Chriqui, j'ai l'impression que l'on a oublié cette étape là.

D'autant plus qu'il risque d'avoir des votes qui seront effectués contre la politique du gouvernement. Je sais, on devrait dissocier politique locale et politique nationale, mais en invitant MM. Fillon et Karouchi pour le soutenir à Champigny au mois de novembre, il a pris ce risque là.
Quand on voit que beaucoup d'élus UMP préfèrent faire campagne en cachant cette appartenance, comme le site de campagne de M. Juppé par exemple, ça peut faire réfléchir.
Est-il prévu qu'il se désiste au 2° tour, au cas où une des 2 autres listes de l'opposition arrive devant lui au 1° tour, afin de permettre de battre, enfin, les communistes ?

M Citoyen,

Comme d'habitude vous répondez à ce qui vous intéresse et sert la cause de votre chef.

Vous le "vieux" campinois qu'avez vous fait aux précédentes élections ? Etre dans l'opposition était trop fatiguant pour vous pour que l'on ne vous entende pas ? Que feront vos amis s'ils ne gagnent pas cette fois-ci, vous abandonnerez encore ?

Avez-vous assisté à des conseils municipaux pour entendre ceux qui vous représentent (enfin, je crois) ?

Si oui, comment pouvez-vous critiquer Yves Juhel.

Par ailleurs, j'ai autant de droit que vous de m'exprimer. Cet endroit ne vous est pas réservé, et je ne cherche surtout pas à vous convaincre, restez comme vous êtes : Yves Juhel gagnera et comme M Chriqui (qui quittera la vie politique comme il l'a dit) vous retournerez à vos études.....

Décidément ce pauvre citoyen se fait attaquer gratuitement de toute part.

On lui demande de répondre à la place de Monsieur Chriqui, notamment sur le financement du programme de Monsieur Chriqui, rendez vous compte qu'il n'est peut-être même pas de son équipe ?

Je crois que citoyen s'exprime respectueusement et plutôt avec un certain flegme à des attaques franchemant injustes et parfois belliqueuses. A sa place je crois que j'aurai bouclé le bec à un certain nombre.

Je suis comme Lambda, je souhaite savoir ou je vais aux prochaines municipales mais là ou je trouve que c'est injuste, c'est que Monsieur Chriqui est celui qui montre le plus clairement la direction et c'est celui sur lequel on tape le plus.

Pauuuuuuuuuuuuuvre Citoyen, fabienne,chriqui !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Personnellement, je ne pense pas avoir attaqué Citoyen.
Initialement, ce n'est pas nominativement à Citoyen que je demandais de préciser son programme, mais à un collaborateur de M. Chriqui.
Pourquoi sur monchampigny et pas directement sur le blog de M. Chriqui, vous demandez-vous alors ?
Car j'ai posté 2 fois mon message (celui débutant ce fil de discussion), samedi 5 puis dimanche 6 janvier, sur le site de V. Chriqui et mon message n'est pas apparu plus d'une semaine plus tard.
Pour quelle raison ce message n'est pas apparu ?
- censure ? comme une vulgaire caricature de communication communiste ?
- problème informatique 2 fois de suite, et juste avec mon message ? mais dans ce cas là, parler du développement des NTIC dans son programme...
J'ai été sensible à son programme qui, initialement, me paraissait le seul, de l'opposition municipale, qui soit construit. Mais malheureusement, quand on va gratter un peu, on s'aperçoit qu'il est un peu surfait voire irréaliste.

monchampigny est un lieu de discussion, ouvert (on a même vu des pro-communistes venir y parler, c'est dire), donc que V. Chriqui ou un de ses proches collaborateur vienne défendre ses idées ici.
La démocratie se déroule aussi sur de tels terrains et pas que dans ses propres réunions, voire celles des autres : il semblerait qu'il ait pris la parole lors de la réunion de présentation du budget municipal aux associations en parlant de TP. Quel rapport avec l'ordre du jour de cette réunion ?

Là, on a des questions précises, qui n'attendent que sa réponse. A lui de jouer.

Merci à Fabienne d'avoir effectivement remis les choses à leur place.

Lambda, je ne sais pas pourquoi votre message n'est pas passé sur le blog de V Chriqui, cela dit moi j'ai déjà essayé de laisser un message sur le site de Juhel, qui n'est jamais passé (d'ailleurs sont questions/réponses ne laisse manifestement rien passé ou tout le monde s'en moque car ça ne bouge pas !) et je n'en fais pas tout un plat.

Sur les sites des autres, là on ne peut carrément rien laissé puisqu'il n'y a pas de lieu d'échanges.

Votre sollicitude à l'égard des candidats est compréhensible mais les gens qui doivent être sur le terrain tout le temps (ce qui est manifestement le cas de Chriqui que j'ai croisé au Bois l'Abbé hier) n'ont pas forcément le temps que nous avons pour surfer.

Chriqui est déjà celui qui donne le plus d'informations sur ce qu'il fera en tant que Maire vous pourquoi n'exigez vous déjà pas plus d'informations de la part des autres ?
Vous avez vu des pro-communistes sur ce forum, mais vous pouvez constater qu'il y a aussi des pro-chriqui.

Enfin,savez-vous que vous pouvez prendre RDV avec M Chriqui si vous le souhaitez ?

Et des pro Juhel, mr citoyen JMS , raoul,chriqui, deruineau,willy etc qui sait peut etre meme fabienne... (peu importe)...
Pour votre information à tous, dans quelques jours vous accederez au nouveau site internet de Mr Juhel dans lequel se trouvera son programme complet ainsi que la possiilité de s'exprimer de façon democratique.
Mes meilleurs voeux à tous...

"Chriqui est déjà celui qui donne le plus d'informations sur ce qu'il fera en tant que Maire vous pourquoi n'exigez vous déjà pas plus d'informations de la part des autres ?"
Pour qu'ils arrivent à mieux me convaincre que V. Chriqui. Là, c'est sur que les quelques centaines de voix manquantes aux dernières municipales vous allez les trouver comme cela.
Au lieu de dire "les autres ne font rien, mais nous si", ça serait plus efficace de nous montrer que les promesses ne resteront pas que des promesses mais que vous avez vraiment prévu de les réaliser et pas juste avec "on diminuera la taxe professionnelle et comme ça on aura plus d'entreprise", c'est du genre "quand je serais grand je serais riche et célèbre"
Et puis attention, à vouloir taper sur les autres candidats de l'opposition, vous allez avoir des problèmes au second tour, dans un sens ou dans l'autre : si Chriqui arrive en tête, certaines personnes ayant voté pour les autres candidats risquent de ne pas reporter leurs voix sur vous. Et à l'inverse, s'il se désistait pour un autre candidat, vos électeurs auraient du mal à voter pour ceux que vous avez fustigés au 1° tour.
Et ne pas non plus taper sur les communistes, car ce n'est pas de cette façon que vous pourrez récupérer des voix. N'oubliez pas qu'il manquait quelques centaines de voix aux dernières élections et que ces voix c'est du côté de la gauche qu'il vous faudra les trouver, et ce n'est pas en faisant comprendre à ses électeurs qu'ils sont "nuls" d'avoir voté pour l'actuelle majorité municipale que vous obtiendrez leurs voix.

"Vous avez vu des pro-communistes sur ce forum, mais vous pouvez constater qu'il y a aussi des pro-chriqui."
Ce qui est quand même normal, pour un site initialement de droite.

"Enfin,savez-vous que vous pouvez prendre RDV avec M Chriqui si vous le souhaitez ?"
Vous avez du mal à comprendre que ce n'est pas que moi qu'il faut convaincre, mais tous les visiteurs de monchampigny qui lisent sa poster de commentaire. Il y a plusieurs centaines, voire milliers de visiteurs quotidiens, profitez de cette tribune libre.

Montrez que vos propositions sont réalisables et pas juste pour faire joli.

' Sans avancer d'idées nouvelles ' Pour moi, ils sont tout simplement à la peche aux programmes des autres candidats, pas au dialogue sur leur programme, et quand ils peinent à convaincre ou à extorquer les idées, ils mordent!
Après tout ils ont leur site pour faire de l'auto-satisfaction.
Pourquoi ne veulent-ils pas démontrer que leurs propositions sont réalisables? Mystère...

Lambda,

D'abord, que je dise ce que je pense des autres candidats d'opposition c'est tout autant mon droit que celui que je vous reconnais de dire ce que vous pensez de V Chriqui.

Maintenant je vous mets au défi de trouver dans les dires, écris etc. de V Chriqui une quelconque critique à l'encontre des autres candidats d'opposition.

On ne peut pas dire ça de Y Juhel, qui parle de manière mensongée et péjorative du candidat UMP dans ses documents.

On ne peut pas dire ça de L Jeanne qui tire sur l'UMP dès qu'il en a l'occasion (Cf ses podcast et ses articles sur son site de campagne).

Effectivement, Chriqui considère qu'il n'a qu'un adversaire aux intérêts des campinois : les communistes.

Personnellement, je suis de droite mais je comprends le désarroi de Fabienne qui ne peut apparemment se résoudre à voir les socialistes campinois à laisser la part belle aux communistes dont on connait la politique.

Enfin, ici aussi les autres pro-xxx d'opposition sont plus contre Chriqui que contre les communistes. Donc pour répondre à votre question sur le 2ème tour, vous voyez que ce n'est pas Chriqui qui rend les choses difficiles, mais plutôt les autres candidats d'opposition.

Cordialement

Merci à Lambda d’avoir posé cette question très importante sur le financement des campagnes et en particulier de la mienne. Je suis également reconnaissant, bien sûr, à ceux qui ont pris la peine de me défendre…

J’ai répondu sur le Forum de mon propre site, je vous invite à aller le consulter :
www.chriqui2008.fr

Certains m’interrogent également sur mon investissement personnel à l’issue de l’élection, sur ma volonté supposée d’en faire un "tremplin" pour la suite de ma carrière. C’est mal me connaître et c’est surtout mal connaître Champigny ! Croyez-vous que le redressement d’une ville de 75.000 habitants, la mise en œuvre du projet que je propose et qui prend le contre-pied de celui de la politique des communistes dans presque tous les domaines, puisse se faire à mi-temps ? C’est un investissement majeur et j’ai l’intention de m’y consacrer totalement si les Campinois me font confiance.

D’ailleurs même si vous n’êtes pas persuadés par les intentions que j’affiche, vous pouvez l’être par un raisonnement de bon sens. J’ai 36 ans, et même si je suis élu en 2008 je ne serai certainement pas maire de Champigny toute ma vie ! Je crois que deux mandats, c’est une durée raisonnable pour transformer profondément une ville. Ensuite, oui, j’aurai sans doute une autre carrière : mais d’évidence, j’envisagerai cette nouvelle carrière d’autant plus facilement que j’aurai réussi à Champigny, et il va de soi que je n’y réussirai qu’en y consacrant toute mon énergie !

Enfin, je précise à Lambda que je n’ai pas de "collaborateurs" : j’ai certes une équipe autour de moi mais ce sont des compagnons - ou, pour ceux qui préfèrent, des camarades...

Cordialement,

Vincent Chriqui

Ca recommence, j'appelle ca le syndrome de 'Calimero', dessin animé datant quelque peu , avec son ' c'est vraiment trop injuste !'
Avez-vous noté, Lambda, l'expertise dans le domaine de la réponse, non-réponse !
Tiens donc, pas de pro Adenot? pas de pro Laurent Jeanne?
Qui donc a critiqué et malmené M. C sur ce débat?? J'ai beau lire et relire attentivement, mais peut-etre mon Francais n'est-il pas parfait...Continuez à analyser Lambda, tout comme je le fais, vous m'aidez à essayer d'y voir clair dans cette jungle!

Auraient-ils besoin d'attirer de l'audience sur leur site?????

C'est bien, je vois que mes interventions ont eu un effet bénéfique sur les NTIC : mon message de samedi dernier a, enfin, été retrouvé et même validé sur votre site de campagne !

28 personnes au sein de la police municipale pour 15000 habitants à Bry cela devient 50 personnes à Champigny pour 5 fois plus d'habitants ?
Mais c'est peut être pris relativement à la ville du Perreux. Mais quand je vois sur leur site :
Horaires d’ouverture :
Du lundi au vendredi, de 8h30 à 12h30 et de 13h30 à 17h30.
Le samedi, de 8h30 à 12h.
Cela ressemble étrangement aux horaires de travail et donc les incivilités et problèmes de nuisances de voisinages ne se posent pas vraiment durant ces horaires. Les enfants sortant du collège à 12h30, font de bruit devant mes fenêtres et quand j'appelle la police municipale, j'arrive sur un répondeur qui me donne les horaires d'ouverture !

"Les économies ne sont pas à rechercher du côté du personnel municipal car Champigny se trouve, en termes d’effectifs, dans la moyenne des villes comparables." mais après, vous ajouter qu'on pourrait supprimer une dizaine de postes à périmètre égal. Donc on aurait bien trop de personnel communal finalement ?

"C’est un investissement majeur et j’ai l’intention de m’y consacrer totalement si les Campinois me font confiance."
Cela veut donc dire que vous ne vous présentez pas comme candidat aux élections cantonales, et que en cas de victoire, vous ne gardiez pas votre poste actuel de conseiller parlementaire ?

"Auraient-ils besoin d'attirer de l'audience sur leur site?????
Frankie "
C'est un mélange d'envie d'avoir enfin des visiteurs sur leur site, d'essayer de savoir combien de personnes viennent sur monchampigny.com et donc, ensuite, d'en tenir plus compte et de manque de respect pour les lecteurs de monchampigny en leur disant "la réponse complète est sur mon site" alors même que les questions se trouvent ici.
De plus, peu de visiteurs de ce site iront sur le site de campagne de V. Chriqui vu que le fil complet de discussion se passe ici. J'y suis allé, entres autres pour vérifier si mon message avait, enfin, été validé.. après plus d'une semaine.

"Je suis également reconnaissant, bien sûr, à ceux qui ont pris la peine de me défendre…
V. Chriqui"
On ne vous attaquait pas, on cherchait à avoir des réponses, qui ne venaient pas. C'est différent. A la place, on avait des contre-vérités.

"Enfin, je précise à Lambda que je n’ai pas de "collaborateurs" : j’ai certes une équipe autour de moi mais ce sont des compagnons - ou, pour ceux qui préfèrent, des camarades...
V. Chriqui"
Sémantiquement, je ne vois pas pourquoi collaborateurs ne pourrait pas s'appliquer : vous avez obtenu l'investiture de l'UMP, la liste est présente sur votre nom et ce sont des personnes qui travaillent avec vous, à une oeuvre commune (obtenir la gestion de la ville de Champigny). Etant donné que c'est exactement la définition de "collaborateur" donné par le petit robert, je ne vois pas pourquoi vous refusez ce terme.
Sauf si vous le prenez dans le sens de la 2° définition donnée dans le dictionnaire, à savoir relatif une période sombre de la France. Mais cela fait longtemps que nous ne sommes plus ni en guerre ni occupé, sauf si vous considérez que Champigny est occupé par les communistes, ce qui expliquerait votre préférence pour le terme compagnon, qui fait référence à la libération.
En n'oubliant pas, toutefois, que les communistes étaient fortement représentés dans les compagnons de la libération, et que "camarade" fait référence au vocable communiste.

HALTE A l'ANTICOMMUNISME PRIMAIRE !!!

Je viens de recevoir dans ma boite aux lettre un calendrier de propagande de Mr Chriqui, qui me deçois beaucoup et que je trouve particulierement offençant pour plus de la moitié des campinois qui ont fait confiance à la majorité "socialo-communiste" en place depuis des decennies à la tête de notre ville.
A la lecture de ce calendrier, et des caricatures l'illustrant, on arrive à se demander pourquoi Mr Chriqui veutetre maire de notre ville ... car sa seule volonté, qui est en premiere page de ce document, c'est de bouter les communistes hors de la mairie ... pour le reste ... le programme des autres candidats semble plus sincere et realisable.
On ne me fera pas croire que le bilan de ces mechants rouges est completement nul : en toute objectivité, comment peut on dire qu'ils n'ont rien fait de bien pour la ville .... il y a des erreurs, certes, mais qui n'en fait pas ...

Pour information, je ne suis pas du tout communiste, et pensait donner mon vote à Mr Chriqui ... mais la, c'est décidé : il n'en ai pas question. Mon vote se tournera vers Mr Juhel ou Mr Jeanne, je ne sais pas encore.
Ce calendrier me fait penser à la propagande nazie ... qui stigmatisait les communistes de la meme maniere ( on est certe loin du couteau entre les dents ... mais le resultat est le meme).

J'ai du mal à m'y retrouver dans les programmes des différents candidats : M. Chriqui souhaite se faire appeler "camarade" et Michèle Alliot Marie semble donner raison au maire sortant, D. Adenot, sur sa vision de la politique de sécurité locale, en réinvestissant la police nationale dans la sécurisation des quartiers.
Qui est rétrograde ? qui est visionnaire ?
C'est bien pour V. Chriqui ça : plus besoin de police municipale d'où une économie de quelques millions sur le budget de la commune, économies qu'il pourra aisément replacer ailleurs.

Il fait jouer ses relations bien placées peut-etre?
Mais les effectifs de police qui seront ré-affectés à notre ville si M.C est élu bien sur, feront certainement défaut ailleurs...

Lambda, c'est un peu paradoxal de m'interroger sur mon propre site et ensuite de trouver que je "manque de respect" aux internautes parce que la réponse y figure plutôt que d'apparaître ici !

Cela étant, maintenant qu'elle existe, ce n'est pas très difficile de la reproduire sur monchampigny si vous pensez que cela peut enrichir le débat. La voici :


Lambda m’a interrogé au sujet du financement de mon projet. C’est une question très importante à laquelle je voudrais répondre aussi précisément que possible.

Premier point : les ressources d’une collectivité sont de deux sortes : les concours de l’Etat et les recettes fiscales.

Sur les concours de l’Etat, Champigny se trouve dans une situation plutôt favorable puisque Jean-Louis Borloo a initié depuis quelques années une forte augmentation de la dotation de solidarité urbaine (la DSU). C’est cette dotation qui permet de dégager des moyens supplémentaires pour des communes, comme Champigny, qui sont plutôt défavorisées par rapport à d’autres. Cela conduit d’ailleurs à relativiser le discours constant de la municipalité sur le soi-disant désengagement de l’Etat.

Sur la fiscalité Champigny a, par rapport aux villes voisines, deux spécificités : des taux très élevés (notamment de taxe professionnelle mais aussi d’impôts sur les ménages : taxe d’habitation, taxe foncière) mais des bases fiscales faibles. Autrement dit, même avec des taux élevés, ces impôts rapportent peu parce qu’ils pèsent sur des assiettes réduites.

Le cas de la taxe professionnelle (TP) est de ce point de vue très éclairant : la TP à Champigny est la plus élevée de France (30,68%), double de la moyenne nationale ! Et pourtant le produit de la TP est inférieur à ce qu’il est dans certaines villes proches… C’est facile à comprendre : si on fait fuir les commerces avec une imposition très lourde, il y en a moins et au final la taxation rapporte peu. “Trop d’impôt tue l’impôt.”

Il n’y a aucune fatalité à cette situation : Champigny a les mêmes atouts que les villes qui nous entourent, en termes de proximité de Paris, de surfaces pour créer des zones d’activité, de qualité du cadre de vie. L’air que l’on respire à Champigny n’est pas différent de celui de Joinville, de Nogent ou de Bry…

Il est possible d’attirer de nouveaux commerces par une politique plus favorable aux entreprises (voir mes propositions dans ce domaine). Nous pouvons aussi permettre à des résidences de se construire en accession à la propriété, en mettant fin à la politique actuelle de préemption systématique de terrains pour y ériger des HLM. C’est d’abord en faisant venir de nouvelles richesses à Champigny que nous pourrons dégager des marges de manœuvre budgétaires.

Mon projet est simple : augmenter les bases fiscales de cette manière, et donc pouvoir réduire le taux des impôts et l’endettement, sans pour autant diminuer les dépenses.

Bien sûr, même si les dépenses ne diminuent pas, il ne faut pas non plus qu’elles augmentent trop !

Cela signifie qu’il faut faire des choix.

Les économies ne sont pas à rechercher du côté du personnel municipal car Champigny se trouve, en termes d’effectifs, dans la moyenne des villes comparables.

En revanche, s’agissant des subventions, je pense qu’il est légitime qu’une municipalité demande des comptes à ceux qui les perçoivent. Elles seront donc revues avec pour seul critère, l’intérêt des actions concernées pour les Campinois.

Et puis bien entendu les mesures nouvelles que nous préconisons seront mises en œuvre de manière progressive et raisonnable.

Je vais prendre l’exemple de la police municipale, car c’est une proposition qui est souvent dénoncée par nos adversaires comme étant potentiellement trop coûteuse.

Il y a beaucoup de formats possibles pour une police municipale. Pour prendre deux exemples proches de Champigny, on peut comparer Bry (avec une police municipale existant depuis longtemps, armée, et circulant jour et nuit) et le Perreux (dont la police municipale est de création récente, n’est pas armée, et travaille le jour). Les effectifs sont de 28 agents à Bry (pour 15.000 habitants), 12 agents au Perreux (pour 30.000 habitants).

A la lumière de ces exemples, on peut retenir à titre d’hypothèse un chiffre de 50 agents à Champigny.

Il faut savoir que chaque année, 50 agents municipaux environ prennent leur retraite ou quittent Champigny (sur 1.500 agents au total).

Si chaque année, sur 5 ans, on remplace 4 départs sur 5 dans les services existants (autrement dit, dans ces services, chaque année 50 agents partent et on en recrute 40), alors on peut recruter 10 agents par an, donc 50 en 5 ans, pour la police municipale, sans augmenter les effectifs globaux et donc sans coût supplémentaire.

Qui peut croire qu’avec une meilleure organisation et plus d’efficacité on ne peut pas se donner une marge de manœuvre sur 20% des départs, avec des effectifs globaux qui restent constants ? Je rappelle que pour l’Etat le choix qui a été fait est beaucoup plus rigoureux puisqu’il s’agit de remplacer un départ sur deux seulement.

A mes yeux l’exigence de modernisation s’impose à toutes les collectivités. Rendre un meilleur service aux Campinois, tout en maîtrisant les dépenses, cette volonté sera au cœur de mon action municipale.

je suis surpris de voir que Mr Chriqui ne réagit pas au sujet de son calendrier 2008 distribué dans les boites aux lettres ...

Cher Max,

Avez-vous déjà lu les tracts que distribuent les communistes ? Je peux vous assurer qu'ils ne prennent pas de gants. J'y suis accusé de vouloir porter "de mauvais coups contre le monde du travail et toutes ses solidarités", de vouloir "tout pour les riches, des restrictions pour les autres", de chercher à instaurer "la précarité comme règle de vie"... J'en passe et des meilleures. Ils sont certainement dans leur rôle mais enfin tout cela n'a rien à voir avec mon projet pour Champigny.

Dans mon calendrier j'en appelle tout simplement à l'alternance après 60 ans de communisme : l'alternance, c'est la respiration de la démocratie. Et je le fais - autant que possible - avec humour.

Les communistes me dénoncent avec des mots extrêmement durs : c'est normal. J'en appelle au changement et à l'alternance de manière beaucoup moins violente : c'est de l'anticommunisme primaire. Vous ne trouvez pas qu'il y a deux poids, deux mesures ?

' Patience est longueur de temps valent mieux que .....' La Fontaine .